KCK’s generalpræsidentrådsmedlem Sozdar Avesta har talt med ANF om den seneste udvikling og understreger, at Erdoğan og AKP ikke er parat.

DEN 28. DECEMBER 2024 HAVDE EN DELEGATION FRA DEM-PARTIET ET MØDE MED FOLKETS LEDER ABDULLAH ÖCALAN I IMRALI. UNDER DETTE MØDE UDSENDTE ÖCALAN EN 7-PUNKTS ERKLÆRING MED KONKRETE FORSLAG TIL AT BANE VEJEN FOR EN LØSNING OG FOR AT OPNÅ FRED. HVORDAN LÆSER DU ÖCALANS INDSATS FOR DENNE PROCES? HVORDAN UDVIKLER DENNE PROCES SIG FOR ØJEBLIKKET, OG HVOR ER DEN PÅ VEJ HEN?

Før jeg besvarer dit spørgsmål, vil jeg gerne henlede opmærksomheden på de aktuelle massive angreb mod Nord- og Østsyrien, som især er fokuseret på Tishreen-dæmningen. I de seneste angreb fra den folkemorderiske fascistiske tyrkiske stat og dens bander, har seks meget værdifulde og hæderlige patrioter lidt martyrdøden på én enkelt dag. Blandt dem var den kurdiske skuespiller Bave Teyar (Cuma Xelil), som altid vidste, hvordan han skulle skildre smerten, lykken, skønheden og problemerne i vores samfund med sin kunst. En anden var Menice Haco Heyder, medlem af PYD’s generalforsamling, som var en af de banebrydende kvinder i denne modstand. Jeg mindes dem alle med respekt, kærlighed og taknemmelighed og kondolerer deres familier, det kurdiske folk og alle folk i Nord- og Østsyrien. Jeg ønsker også en hurtig bedring til de såredes tilstand. Disse vanærende og foragtelige angreb på folket viser hele verden, hvor fjendtligt det kurdiske folk bliver behandlet. De, der led martyrdøden, er pionererne og heltene i vores samfund. Fjenden tager hævn over det kurdiske folk ved at dræbe kunstnere, intellektuelle, politikere og pionerer i dette samfund. Jeg fordømmer på det kraftigste disse angreb.

Nu kommer vi til dit spørgsmål; Som du sagde, rejste delegationen til Imrali den 28. december, men der var naturligvis en proces forud for det. Den 1. oktober rakte formanden for MHP, Devlet Bahceli, sin hånd ud til parlamentsmedlemmerne fra DEM-partiet i det tyrkiske parlament. Siden da har der været mange forskellige diskussioner i Tyrkiet og i det nordlige Kurdistan. Derefter fulgte Rêber Apos [Abdullah Öcalan] møde med sin familie og senere med delegationen fra DEM-partiet. Alt dette er forbundet med hinanden og danner denne proces. Diskussionerne og budskaberne fra Rêber Apo er meget afgørende. De forhold, som Rêber Apo har levet under, især siden 2015, er alvorlige, oghan har været totalt isoleret. Al kommunikation med omverdenen er blevet afbrudt, og han holdes i en celle på fængselsøen. Alligevel udarbejdede Rêber Apo syv punkter og formulerede en erklæring, der klart formulerede, hvad der skal gøres for at nå frem til en løsning af det kurdiske spørgsmål og problemerne i Mellemøsten. Det er klart, at parlamentet, de politiske partier, den nuværende regering og det parti, der repræsenterer det kurdiske folks vilje, alle har en række pligter på det juridiske område. Som leder af det kurdiske folk og revolutionen, er det også helt klart, hvad Rêber Apos holdning er.

Det kurdiske folk og dets internationale venner har kæmpet utrætteligt for, at det kurdiske spørgsmål skal diskuteres og løses på denne måde, og denne kamp er stadig i gang. Begyndelsen på en sådan proces er i sig selv et resultat af denne kamp. Hvis kampen ikke havde været vellykket, hvis den ikke havde spredt sig til alle dele af Kurdistan, hvis denne modstand ikke var blevet gennemført, hvis den folkemorderiske tyrkiske stats sande ansigt ikke var blevet afsløret, ville en sådan proces ikke være opstået. I løbet af de sidste ti år har de terroriseret befolkningen i Kurdistan, terroriseret deres internationale venner og terroriseret enhverdemokratisk politik.

I mellemtiden har den tyrkiske stat og AKP-regeringen givet denne proces et navn; de kalder det ‘Tyrkiet uden terror’. Kammerat Helin Umit og nogle få andre kammerater har allerede i deres seneste interviews understreget, at det er os, der stræber mest efter en sådan proces for at slippe af med terror, fordi vi har været udsat for den tyrkiske stats terror mere end nogen andre. Befolkningen i Kurdistan, især kvinderne, og de andre undertrykte folk ved, hvilken slags terror staten udfører. I mere end hundrede år har der været terror i Kurdistan. Hvis det ikke var for denne statsterror, ville der måske ikke være behov for en sådan proces i dag, for måske ville der ikke have været behov for, at det kurdiske folk og frihedsbevægelsen greb til våben. Hvorfor er det kommet til dette punkt? I begyndelsen af bevægelsen var der ingen våben; den brugte ikke vold som kampmetode. Da det kurdiske folk skulle forsvare sig, greb de til våben og brugte dem til at forsvare sig selv. Våben blev ikke brugt for at invadere andre folks lande og undertrykke dem; Tværtimod blev Kurdistan invaderet, plyndret, og der blev praktiseret folkedrab mod det kurdiske folk. Folket blev fordrevet fra deres jord, og alle undertrykkelsesmetoder blev brugt. Det er derfor, frihedsbevægelsen greb til våben for at forsvare folket. Rêber Apo har kæmpet efter denne linje i 40 år for at nå frem til en løsning. Selv om der blev ført væbnet kamp, var Rêber Apo altid på vagt. Våbnet var et redskab til at komme tættere på løsningen af det kurdiske spørgsmål. For eksempel startede en proces i 1993, under Turgut Ozal-perioden, med mæglingen af Jalal Talabani. Rêber Apo var beslutsom, stærk og troede på sig selv dengang som nu. Han tog et standpunkt, men Turgut Ozal blev forgiftet og dræbt af den dybe stat, som ikke gik ind for en løsning. Også dengang satte de en stopper for processen.

Rêber Apo evaluerede alle de tidligere indsatser og processer godt, drog konklusioner og erklærede, at han var klar til en løsning. Vi ved, at han har samlet alle sine kræfter for at løse problemet og få processen til at lykkes. Erklæringen, der består af syv punkter, skal ses i dette lys. Delegationen mødtes med alle de politiske partier i parlamentet inden for disse rammer, og der blev fremsat positive erklæringer, men der blev ikke taget konkrete skridt. Et af de første skridt, der skal tages, er, at parlamentet træder ind. Parlamentet skal træde sammen, og der skal nedsættes en kommission, men en sådan diskussion finder ikke sted. Pressen tjener udelukkende den særlige krig og taler mest om, hvorvidt PKK vil nedlægge våbnene i dag eller i morgen. Og det gør den ved hjælp af et beskidt og giftigt sprog. De ønsker at forurene og hindre denne proces med sådanne angreb. Det er dem, der holdersig i live gennem krig, dem, der profiterer på jordrenten, og dem, der er fjender af folkene. Der må føres en omfattende kamp mod dette. De diskuterer alt, men de diskuterer ikke Rêber Apos rettigheder. Hvis de virkelig vil udvikle en løsning, skal Rêber Apos vilkår forbedres med det samme. Isolationen skal afskaffes fuldstændigt. Rêber Apo skal være fysisk fri. Hans sikkerhed og helbredsforhold skal sikres, så han kan gennemføre processen. Rêber Apo skal være i stand til at dele sine ideer med journalister og henvende sig til offentligheden. Rêber Apo er samtalepartneren, men han er isoleret og kan ikke tale. Det er grunden til, at alle de diskussioner, der foregår i øjeblikket, ikke giver mening, fordi de kun er ensidige.

AKP-regeringen er ikke klar. Delegationen, der mødtes med Rêber Apo, henledte også opmærksomheden på dette og erklærede, at staten endnu ikke har nogen klar holdning. Rêber Apos betingelser skal forbedres for at kunne afklare alle disse forhold og udvikle en løsning. Regeringen må opgive sit beskidte sprog og i stedet respektere og gribe processen alvorligt an. Hvis de ikke griber processen an på denne måde, uanset hvad de siger, vil de ikke opnå resultater, da diskussionerne ikke tjener en løsning. Som jeg påpegede før, må denne statsterror ophøre øjeblikkeligt.

De arresterer journalister, angriber Nord- og Østsyrien og guerillaen, og fortsætter isolationen af Rêber Apo. Hans advokater og familie har anmodet om møder hver uge, men de er ikke blevettilladt. I øjeblikket gennemføres en global kampagne for Rêber Apos fysiske frihed. Det er kravet fra det kurdiske folk og dets internationale venner. Snesevis af kendte personer har sendt breve til Europarådet, så de kan spille en rolle i at sikre Rêber Apos frie deltagelse i processen. Denne kamp må fortsætte. Ingen bør begå den fejl at tro, at bare fordi der er møder med Rêber Apo og diskussioner om processen, har den globale kampagne for Rêber Apos fysiske frihed nået sit mål. At tænke sådan ville føre til dårlige resultater; Tværtimod må kampen føres endnu stærkere. Den globale kampagne for Rêber Apos fysiske frihed skal udvikles med rigere metoder, handlinger og aktiviteter.

I 2015 blev der også gjort en indsats for at løse det kurdiske spørgsmål; en erklæring blev udstedt dengang den 28. februar, men Erdogan brød senere processen ved at sige, at han ikke var klar til noget sådant. Det er noget, jeres bevægelse altid henleder opmærksomheden på, men den understreger også, at det kurdiske folk er stærkere end nogensinde. Hvordan kan et resultat som det i 2015 i dit perspektiv overhovedet forhindres?

For vores bevægelse og vores folk er vores repræsentant og samtalepartner Rêber Apo. Rêber Apo har erklæret, at han er klar, og han har forberedt en syvpunktserklæring. Spørgsmålet er, hvor klar den modpart, der står overfor ham, er til en løsning. Det er nødvendigt at fokusere på dette punkt. I 2015 skabte erklæringen, der blev annonceret i Dolmabahce-paladset af den daværende HDP-delegation og regeringsembedsmændene, håb blandt alle om, at det kurdiske spørgsmål nu ville blive løst. Men Erdogan og AKP var mere optaget af deres egne interesser. De kom med nogle udtalelser om en løsning, men de har stadig ikke overbevist sig selv med hensyn til deres grundindstilling. De vil ikke tage nogenrisici. De har en forkert forståelse af situationen. De tror, at en løsning kan svække dem, men tværtimod vil de, der løser dette spørgsmål, der har eksisteret i over hundrede år, kunne blive de største og stærkeste ledere i regionen. Hvis der opnås en ærefuld fred mellem det kurdiske og det tyrkiske folk, vil Tyrkiet og Kurdistan blive den stigende stjerne i Mellemøsten. Grundlaget for dette er klar. Frihedsbevægelsen har aldrig haft problemer med det tyrkiske folk eller befolkningerne i regionen. På trods af al volden mod vores folk har frihedsbevægelsen altid været folkenes bevægelse internationalt, og har spillet en sådan rolle.

Nu ser det imidlertid ud til, at Erdogan igen i bund og grund tænker på, hvordan han kan vinde endnu et valg. Han holdt for nylig en tale i denne retning på et møde i sit parti. Han tog også til Amed (tr. Diyarbakir) og talte dér om blandt andet det kurdiske og tyrkiske folks historie. Han tog også til Riha (tr. Shanliurfa), hvor han dybest set fik Ibrahim Tatlises til at erklære sit kandidatur til præsidentposten. Han er sådan en pragmatisk og manipulerende person; Han er hyklerisk over for vores folk og den offentlige mening. Hver dag efter han har fremsat en udtalelse, laver han meningsmålinger for at se, om hans stemme er faldet eller steget. Han ofrede også den tidligere proces for sin magt. På gruppemødet sagde han, at han har instrueret sine venner om at gøre det nødvendige arbejde. Dette rejser naturligvis mange spørgsmål. Er dette en instruktion til løsningen af det kurdiske spørgsmål eller til at fuldende folkemordet? Er dette instruksen for angrebene mod vores folk i Nord- og Østsyrien? Idéer og handlinger skal supplere hinanden. De angreb, de udfører, driver krigen og folkedrabet frem. Fortsættelsen af dette viser, at dette er deres grundindstilling. Intet er klart i processen indtil videre; Tværtimod er der mange modsætninger. Der har været mange udtalelser fra det kurdiske folk, frihedsbevægelsen, PKK og KCK. Alle understreger nødvendigheden af denne proces, og at RêberApo er dens samtalepartner.

Konjunkturelle tilgange spiller helt sikkert også en rolle i denne proces. Siden den 27. november har udviklingen i Mellemøsten, især skiftet af det syriske regime og tilstedeværelsen af mange hegemoniske magter i regionen, skabt forskellige balancer. Kurderne er en af hovedaktørerne i dannelsen af disse balancer. I sit sidste interview udtrykte kammerat Cemil Bayik vor bevægelses holdning meget klart. Selvfølgelig er kurderne ikke uden alternativer, og selvfølgelig er kurderne ikke hjælpeløse. I 40 år har de ført væbnet kamp, igennem 52 år har de genvundet deres bevidsthed på grundlag af Rêber Apos kamp og lederskab. Det er velkendt, hvor det kurdiske folk kommer fra. Kurderne og deres frihedsbevægelse har ikke ønsket at gribe til våben. Det er noget, man skal bore i. Man vil derigennem kunne vurdere, hvorfor PKK som følge heraf endelig besluttede at gribe til våben som en sidste udvej. For eksempel, da kammeraterne Kemal, Hayri, Mazlum, Sara, Akif og Ali fastede til de døde i Ameds fængsel, var de så bevæbnede? Det var i 1980; PKK havde endnu ikke indledt sin væbnede kamp. Men staten brugte sådan en vold. Den nægtede det kurdiske folk retten til at leve og massakrerede dem. Det er derfor, det kurdiske folk greb til våben for at forsvare sig selv, for at beskytte deres eksistens.

Hvis de virkelig ønsker at løse problemet, må de tage skridtet og gribe det mere alvorligt an. De bør ikke komme med trusler, afpresning og undertrykkende retorik; det har det kurdiske folk fået nok af. Staten har brugt dette sprog i 40 år. Disse trusler hjælper ikke nogen. Både frihedsbevægelsen og Rêber Apo læser denne proces korrekt og ønsker at forbedre folkenes broderskab og demokratiseringen af Tyrkiet. Et af de syv punkter, som Rêber Apo henleder opmærksomheden på, er demokratiseringen af Tyrkiet. Tyrkiets demokratisering kan kun opnås ved at anerkende kurdernes rettigheder, anerkende de undertryktes rettigheder og ændre og transformere republikken. Denne republik har eksisteret i hundrede år baseret på kurdernes fornægtelse. At nærme sig det kurdiske folk med det samme beskidte sprog og den samme mentalitet hjælper ikke nogen, og de vil ikke opnå resultater på denne måde.

Som frihedsbevægelse er vores holdning til løsningen klar. Som bevægelse og som det kurdiske folk vil vi fortsætte vores kamp for frihed uanset hvad. Der er ingen grund til at træde tilbage i kampen. Men det er heller ikke rigtigt at sige, at intet ændrer sig, at erklæringerne og forhandlingerne er helt tomme. Vi er i en konjunkturproces. Det er stadig muligt, at dette bliver en løsningsproces, en folkenes proces. Rêber Apo giver det en stor chance. Adressen er rigtig; at gå til Rêber Apo, at tage ham som samtalepartner og sætte ham i gang er korrekt og en positiv tilgang, men grundlaget for denne udvikling skal udfyldes. Intet kan udvikle sig på ingenting. Så tidligt som i 2015 sagde Rêber Apo: “Hvis I vil have mig til at spille en rolle, skal I ændre forfatningen og vedtage de nødvendige love.” Devlet Bahceli sagde: “Lad ham komme og tale i parlamentet”. For at han kan komme til parlamentet, skal parlamentet først og fremmest tage skridt til at vedtage en lov. Der skal skabes betingelser for, at Rêber Apo kan spille sin rolle. Han har et kort, en plan for at løse det kurdiske spørgsmål, og tror på sig selv. Den nuværende regering og andre politiske partier skal bane vejen for en løsning. Civilsamfundet, kvindeorganisationer og hele samfundet kan spille en positiv rolle i denne proces. Grundlaget for dette er forberedt. Diskussionerne har stået på i to eller tre måneder; Hele dagsordenen er formet omkring disse diskussioner. Det er afgørende, men som jeg sagde, er der stadig nogle, der ønsker at manipulere med essensen af denne dagsorden, og det bør ikke være tilladt. Det må forhindres, og derfor er en omfattende kamp nødvendig.

Kilde: 

Sozdar Avesta, 2025: The government should take steps to show it wants to solve the Kurdish question. ANF-News, 26. January 2025.